Συνέντευξη στην εφημερίδα «ΕΝΗΜΕΡΟΣ» και το δημοσιογράφο κ. Δ. Τζιπιζίδη

Δε θα μπορούσα, κύριε Λαζαρίδη, να μην ξεκινήσω από την πρόσφατη εκλογή σας στη θέση του Προέδρου της Ειδικής Μόνιμης Επιτροπής Οδικής Ασφάλειας της Βουλής. Ποιες θα είναι οι βασικές σας προτεραιότητες;

 

Κατ’ αρχάς, κύριε Τζιπιζίδη, θέλω να ευχαριστήσω τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη για την εμπιστοσύνη του στο πρόσωπό μου να αναλάβω μια τόσο σημαντική και συνάμα κρίσιμη Επιτροπή. Άλλωστε ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης δίνει ιδιαίτερο βάρος στην οδική ασφάλεια. Και αυτό γιατί η οδική ασφάλεια αφορά την προστασία όλων μας, καθώς αφορά την ίδια μας τη ζωή και σε αυτή την κατεύθυνση οφείλουμε να ενεργοποιήσουμε όλες μας τις δυνάμεις. Η οδική ασφάλεια είναι κορυφαία μας προτεραιότητα. Και αυτό φαίνεται και από το γεγονός ότι η Κυβέρνηση εδώ και δυο χρόνια «τρέχει» το Εθνικό Στρατηγικό Σχέδιο Οδικής Ασφάλειας 2021 – 2030, το οποίο σύντομα θα γίνει και νόμος του Κράτους. Το σχέδιο αποτελεί μία ολοκληρωμένη πολιτική που έχει ως απώτερο στόχο τη μείωση των θανατηφόρων τροχαίων κατά 50% έως το 2030. Και αφετέρου, τη βελτίωση όλων των επιδόσεων οδικής ασφάλειας. Σε ό,τι αφορά τις δικές μου προτεραιότητες έχω στο μυαλό μου ένα τετράπτυχο που εδράζεται στους πιο ασφαλείς δρόμους, σε πιο υπεύθυνους οδηγούς, στην απόκτηση κυκλοφοριακής παιδείας από το δημοτικό σχολείο με κατάλληλα μαθήματα και στοχευμένες καμπάνιες και φυσικά με δίκαιους κανόνες για όλους.

 

Η χώρα έζησε και ζει μια από τις χειρότερες καταστροφές στην ιστορία της με τη φωτιά στον Έβρο. Τι δεν πήγε καλά και φτάσαμε στο σημείο η φωτιά να καίει πάνω από μισό μήνα; Υπήρξαν αστοχίες εκ μέρους της κυβέρνησης; Υπάρχουν ευθύνες κι, αν ναι, που πρέπει να αποδοθούν αυτές;

 

Δυστυχώς η κλιματική κρίση καθίσταται ολοένα και πιο απειλητική για όλους μας. Είναι κοινή παραδοχή σε παγκόσμιο επίπεδο ότι η συγκεκριμένη απειλή βρίσκεται συχνά ένα βήμα μπροστά από την άμυνα του ανθρώπου. Το ότι υπάρχουν όρια στο πόσο μπορεί να διαχειριστεί κανείς μια φωτιά ή μια πλημμύρα στο πεδίο, φάνηκε στη φωτιά του Έβρου όταν παρατηρήθηκε για πρώτη φορά το φαινόμενο του πυρονέφους της νύχτας, ένα φαινόμενο που είχε να παρατηρηθεί από τις καταστροφικές πυρκαγιές της Καλιφόρνιας το 2018. Η φωτιά αυτή, στην αρχή της, έκαψε σε πέντε ώρες όσο έκαψε μια αντίστοιχη πυρκαγιά στον Έβρο σε πέντε μέρες το 2021. Ήταν - σύμφωνα με τους επιστήμονες - μια ΜΕΓΑ φωτιά (mega fire), γι’ αυτό ήταν πολύ δύσκολο να σβήσει. Βεβαίως, αυτό σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να σημαίνει ότι η δική μας κινητοποίηση δεν πρέπει να μην προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα, καθώς εκ  του αποτελέσματος, φάνηκε ότι δεν αποδείχθηκαν οι χειρισμοί αντίστοιχοι των συνθηκών. Έχουμε κάνει πολλά ως προς την προστασία της ανθρώπινης ζωής, την ενίσχυση των πυροσβεστικών μέσων, καθώς και την αύξηση του αριθμού των γυναικών και ανδρών της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας, πρέπει να κάνουμε πολλά περισσότερα και φυσικά να διδαχθούμε από τα λάθη μας. Αύριο, θα επισκεφθεί την περιοχή και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός και θα πρέπει να αναμένουμε συγκεκριμένες ανακοινώσεις. Όσον αφορά τις ευθύνες, τα πάντα διερευνώνται από τις αρμόδιες αρχές και οι υπεύθυνοι θα λογοδοτήσουν.

 

Η οργή των πολιτών σε όλα τα πύρινα μέτωπα της χώρας ήταν και είναι μεγάλη. Πέρα από τον φυσικό πλούτο καίγονται και περιουσίες, όπως έγινε και στη φωτιά που είχαμε στον Δήμο Νέστου; Το ''εκκενώστε'' του 112 αποτελεί ''πανάκεια''; Πρέπει να υπάρξει νέος σχεδιασμός, ώστε να μη βρεθούμε το καλοκαίρι του 2024 μπροστά σε τέτοιες καταστάσεις;

 

Δεν πρέπει να υποτιμούμε το 112. Δεν θα ήθελα να θυμηθούμε περιπτώσεις του παρελθόντος, όταν η Πολιτεία δεν είχε τη δυνατότητα να εκκενώσει άμεσα τις πληγείσες περιοχές. Σε μια τόσο δύσκολη χρονιά, όχι μόνο για τη χώρα μας, αλλά και για πολλές άλλες χώρες, η απόλυτη προτεραιότητα ήταν και παραμένει η προστασία της ανθρώπινης ζωής. Αυτό νομίζω κατέστη, στον μεγαλύτερο δυνατό βαθμό, μετά από υπεράνθρωπες προσπάθειες των γυναικών και των ανδρών των Σωμάτων Ασφαλείας, της Αστυνομίας, του Πυροσβεστικού Σώματος και των Ενόπλων Δυνάμεων, από την εφαρμογή των επιχειρησιακών σχεδίων και το γεγονός ότι υπάρχει πλέον και λειτουργεί το 112. Όλα τα υπόλοιπα αναπόφευκτα έρχονται σε δεύτερη μοίρα, χωρίς φυσικά κάποιος να μην συγκλονίζεται από την εικόνα των κατεστραμμένων περιουσιών. Ειδικά όσον αφορά τους ιδιοκτήτες ακινήτων που επλήγησαν από τις πυρκαγιές, λαμβάνουν πρώτη αρωγή έναντι στεγαστικής συνδρομής, σε συνέχεια της έκδοσης σχετικής κοινής υπουργικής απόφασης. Το ύψος της ενίσχυσης πρώτης αρωγής έναντι στεγαστικής συνδρομής ανέρχεται σε 10.000 ευρώ, για κτιριακές εγκαταστάσεις που έχουν υποστεί βαριές βλάβες που τις καθιστούν επικίνδυνες για χρήση ή επικινδύνως ετοιμόρροπες ή ολοσχερώς κατεστραμμένες, ή σε 5.000 ευρώ, για κτιριακές εγκαταστάσεις που έχουν υποστεί σοβαρές βλάβες που τις καθιστούν προσωρινά ακατάλληλες για χρήση. Σχετικά με το νέο σχεδιασμό που ρωτάτε, επαναλαμβάνω ότι οφείλουμε όλοι να προσαρμοστούμε στα νέα δεδομένα, πρωτίστως σε σχέση με την κλιματική αλλαγή. Και αυτό προφανώς αφορά και το σχεδιασμό.

 

Τι πρέπει να περιμένουν οι πολίτες από τις εξαγγελίες του πρωθυπουργού στη Δ.Ε.Θ. σε λίγες ημέρες;

 

Μια ρεαλιστική δέσμη μεταρρυθμίσεων και μέτρων, που στηρίζονται στο προεκλογικό πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας και πάντα εντός των επιτρεπτών δημοσιονομικών ορίων. Όλες οι παρεμβάσεις της Κυβέρνησης θα συνεχίζουν να στοχεύουν άμεσα ή έμμεσα στην αύξηση του εισοδήματος των πολιτών, ενώ έμφαση θα δοθεί στην ανάγκη μεγαλύτερης φορολογικής δικαιοσύνης. Και αυτό, σε αναμονή της επενδυτικής βαθμίδας, για την οποία έχουμε κάθε λόγο να αισιοδοξούμε. Θα πρόκειται για ένα άλμα προς το μέλλον για να ανοίξει η στρόφιγγα της φθηνής χρηματοδότησης που θα αξιοποιηθεί σε θέματα καθημερινότητας των πολιτών. Το στοίχημά μας για τη νέα τετραετία που ξεκίνησε πριν από δύο μήνες αφορά την ανάπτυξη με λιγότερες ανισότητες σε σχέση με πριν, το κλείσιμο της «ψαλίδας» από τις άλλες προηγμένες χώρες της Ε.Ε., τους καλύτερους μισθούς για κάθε Ελληνίδα και για κάθε Έλληνα, πρωτίστως για τους νέους που μπαίνουν τώρα στην αγορά εργασίας. Και φυσικά, ο Πρωθυπουργός θα αναφερθεί και στην αντιμετώπιση των χρόνιων παθογενειών στη λειτουργία του κράτους, στην έμφαση που δίνουμε στην ποιοτική δημόσια Υγεία, στη βελτίωση της Παιδείας και στην επιτάχυνση της Δικαιοσύνης. 

 

Η Ελλάδα κάνει ''πρωταθλητισμό'' στην ακρίβεια στην Ευρώπη σε τρόφιμα και καύσιμα. Τι φταίει και δεν πέφτουν οι τιμές; Θα δούμε αποκλιμάκωση;

 

Παρά το γεγονός ότι ο πληθωρισμός έχει πέσει κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, η ακρίβεια στα τρόφιμα όντως επιμένει, όπως και οι τιμές στα καύσιμα. Η αντιμετώπιση της ακρίβειας από την Κυβέρνηση κινείται σε τρία επίπεδα. Το πρώτο σχετίζεται με τα μόνιμα μέτρα, όπως οι αυξήσεις μισθών και συντάξεων, χωρίς να χρεώνονται οι επόμενες γενιές και χωρίς καμία αύξηση φόρου. Το δεύτερο επίπεδο είναι η λήψη και η διατήρηση όλων των έκτακτων μέτρων, τα οποία στήριξαν τους πολίτες και κράτησαν την οικονομία όρθια στα χρόνια της κρίσης, όπως το market pass. Το τρίτο είναι ο έλεγχος της αγοράς από τις αρμόδιες αρχές. Τα αδικαιολόγητα κέρδη δεν πρόκειται να γίνουν ανεκτά. Οι πολίτες για πάρα πολλά χρόνια κουράστηκαν να βλέπουν αδικίες και μια γενικευμένη ατιμωρησία. Για πρώτη φορά τα βάλαμε και θα συνεχίσουμε να τα βάζουμε με μεγάλες επιχειρήσεις, επιβλήθηκαν και εισπράχθηκαν πρόστιμα. Ο αγώνας είναι δύσκολος, αλλά θα τον κερδίσουμε.

 

Ποιο είναι το σχόλιό σας για τις διεργασίες στον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. για την ανάδειξη του νέου αρχηγού;

 

Αν και δεν μου αρέσει να παρεμβαίνω στα εσωτερικά ενός κόμματος, ακριβώς επειδή πρόκειται για την αξιωματική αντιπολίτευση, θα κάνω ένα γενικό πολιτικό σχόλιο: Εμείς θέλουμε πάντα να έχουμε μια σοβαρή αντιπολίτευση. Οι καλές -και όχι οι τοξικές- αντιπολιτεύσεις είναι χρήσιμες στις Κυβερνήσεις, προκειμένου να διορθώνονται τα λάθη και να βελτιώνονται. Θέλουμε ο ΣΥΡΙΖΑ να βγει από τη δύσκολη διαδικασία διαφορετικός, ενώ εντύπωση προκαλεί η παντελής απουσία του κ. Τσίπρα. Σαν να κουράστηκε, να βαρέθηκε και να τα εγκατέλειψε όλα στη μοίρα τους.

 

Ειδικότερα πως σχολιάζετε την παρουσία του κ. Κασσελάκη στην πολιτική σκηνή;

 

Αναμφίβολα έχει δώσει νέο ενδιαφέρον στη διαδικασία εκλογής προέδρου στον ΣΥΡΙΖΑ, πιθανόν να προσελκύσει και κάποιους ψηφοφόρους που δεν προγραμμάτιζαν να πάνε στις κάλπες. Επιγραμματικά, θεωρώ ότι, με τη στάση και τη συμπεριφορά του, η υποψηφιότητά του είναι η εκδίκηση του καπιταλισμού και του φιλοαμερικανισμού στην Αριστερά.

 

Πως σχολιάζετε τις εξελίξεις στο κόμμα ''Σπαρτιάτες'';

 

Σπαρτιάτες του … γλυκού νερού. Όλα γίνονται για τα ποιος θα έχει τη σφραγίδα, άρα και τα χρήματα. Σχετικά με το ποινικό σκέλος, την αξιολόγηση όσων είπε ο κ. Στίγκας στο Ελληνικό Κοινοβούλιο, μάλιστα ως αρχηγός κόμματος, έχει αναλάβει η Δικαιοσύνη, σε ανώτατο επίπεδο. Από εκεί και πέρα, οι συγκεκριμένες εξελίξεις δικαιώνουν τις νομοθετικές παρεμβάσεις της Κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη, που δεν επέτρεψαν να μπει στη Βουλή ο καταδικασμένος για εγκληματική οργάνωση Κασιδιάρης. Πλέον, θα ελεγχθεί ποια η σχέση Σπαρτιατών και Κασιδιάρη, είτε προεκλογικά, είτε μετεκλογικά. Η Κυβέρνηση εξετάζει όλες τις περαιτέρω νομικές και θεσμικές της δυνατότητες. Και κάτι ακόμη. Αυτά τα ακροδεξιά κομματίδια δεν θα είχαν μπει ποτέ στη Βουλή αν ο κ. Τσίπρας δεν είχε νομοθετήσει την απλή αναλογική, κάτι που οδήγησε τη χώρα στις δεύτερες εκλογές του Ιουνίου. Επομένως οι ευθύνες του πρώην πρωθυπουργού και του ΣΥΡΙΖΑ είναι πολύ μεγάλες.

 

Σε τοπικό επίπεδο κι όσον αφορά τις δημοτικές εκλογές, πρόσφατα είχαμε την αποχώρηση του συνδυασμού του Ντίνου Κλειτσιώτη. Πιστεύετε ότι η Νέα Δημοκρατία θα έπρεπε να δώσει ξεκάθαρη στήριξη και σε Δήμους μικρότερους, όπως είναι αυτός της Καβάλας;

 

Στις αυτοδιοικητικές εκλογές οι πολίτες επιλέγουν ποιες και ποιους υποψήφιους θεωρούν κατάλληλους για τους Δήμους τους και για τις Περιφέρειές τους. Αυτό θα γίνει και τώρα. Ελπίζουμε ο κυρίαρχος λαός να επιλέξει τους καλύτερους δυνατούς. Χωρίς κομματικές παρωπίδες και ιδεοληψίες, δεδομένου ότι ειδικά στους μικρότερους Δήμους, η προσωπικότητα του κάθε υποψηφίου παίζει ιδιαίτερα σημαντικό ρόλο.

 

Αναφορικά με τις περιφερειακές εκλογές θα έχουμε μια ακόμη επανάληψη των προηγούμενων. Διεκδικούν τη διοίκηση οι κύριοι Μέτιος και Τοψίδης, προερχόμενοι από τη Νέα Δημοκρατία. Υπάρχει στήριξη του κόμματός σας στον κ. Μέτιο. Πως βλέπετε όμως να εξελίσσεται αυτή η διελκυστίνδα;

 

Στην Περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης ο κ. Μέτιος συμπληρώνει μια πετυχημένη θητεία και η απόφαση της ηγεσίας του Κόμματος της Νέας Δημοκρατίας είναι να ανανεωθεί η εμπιστοσύνη στο πρόσωπό του. Όποιο στέλεχος ανήκει στη Νέα Δημοκρατία και πηγαίνει απέναντι στον κ. Μέτιο, στην ουσία είναι απέναντι στον πρωθυπουργό και πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας κ. Κυριάκο Μητσοτάκη. Αυτή είναι η πραγματικότητα, είτε αρέσει σε κάποιους, είτε όχι. Όταν ανήκεις σε ένα Κόμμα έχεις εκτός από δικαιώματα και υποχρεώσεις. Από εκεί και πέρα, ο καθένας κάνει τις επιλογές του και κρίνεται.